管理局与圣王教会考证(2/3)
在用语辞典中对圣王教会的描述有这么一条,“对‘圣王’的崇拜。这个‘圣王’原本是古代贝尔卡之王,圣王教通过宣传圣王是神的代言人,从此发迹。”
从这段话来看,总觉得有点邪教组织的意思呢。不过光看这段话仍然不能解释我的一个问题——圣王教会的出现,是在圣王本人(这里是恐怕应该以薇薇欧遗传因子的来源奥利维尔圣王女为基准吧)死亡之前还是之后?我个人认为,在一个国家的君王还活着的时候,将其神格化作为信仰的对象这似乎不太可能,虽然说圣王教会的宣传是“神的代言人”,但自古以来所有的君王都宣称“君权神授”,但仍然没有哪个君王在活着的时候会被神格化。所以我认为,圣王教会的出现是在圣王死后,加上从圣王教会所管理的圣遗物是如假包换的真品(因为成功地复制出了薇薇欧)这一点来看,或许就是圣王死亡后不久,圣王的亲信或者与亲信有直接关系的人得到了圣遗物(裹尸布)后萌发了建立“圣王教”的念头。因为如果说时代间隔比较长的话,几经流落和转手,最后很难确保那件圣遗特一定是真品,如果是赝品的话薇薇欧的诞生也就没有意义了。
而最后,依靠着对圣王的信仰和持有圣遗物这一有利条件,圣王教会成为了现如今贝尔卡后裔的管理者,虽然责任不轻,但权力也不小吧。而且贝尔卡自治区是目前唯一所知的时空管理局所认可的自治区,这当然可以认为作品中尚没有出现但不代表没有,另外也有可能是贝尔卡所在的次元世界已经变得不适合居住(《soundstagex》里的贝尔卡的历史),只得“借用”米德切尔达的土地居住,所以管理局将北方部分地区划给贝尔卡进行自治。这可是享受“国家”待遇的权力啊,为什么管理局会开出那么好的条件?也许是怀柔政策,因为贝尔卡的国土就算是灭亡了,但是仍然留下了大量的后裔,在这些人之中不乏像卡莉姆这样的优秀人材,如果对他们不能妥善处理的话将会带来不堪设想的后果,而如果对他们运用得当的话,对管理局来说又是不可多得的力量,因此权衡之下利弊一目了然。
圣王教会方面,似乎比起信仰圣王,“借圣王名义”来宣扬自己的教义的特点似乎更明显。而且作为发动统一战争(对其他小国也算是侵略战争)的一个王族,如何获得贝尔卡遗裔的公认敬仰也是很奇怪的。我倾向于大家信仰的是其“教义”,圣王本身只是符号而已。也许圣王教会在贝尔卡灭亡之后为了救援贝尔卡遗裔作了显著的努力,其教义及其所行互相宣扬,最后获得了现在的影响力。
另一方面关于在世君王神格化的讨论,也许有例外存在的。这个的发想估计从“天皇”来猜测更直接,虽说君权神授古而有之各国有之,但将君王的血统直接神格化,并且实质上没有变易过的也就是天皇系统了。日本的天皇就是神裔,那么信仰当然也是没有问题的。当然魔炮的设定,特别是贝尔卡设定是倾向中世纪欧洲……
关于管理世界的管理局。世界的和平究竟是需要靠魔法系统还是科学系统(这里特指质量兵器)什么的争论,本来就是没有结果的而又在很多作品都进行的争论。这里我也赞成结果论一下,魔法能源一派成功了。
至于世界的运行方式,虽然我是赞成司法组织,但确实拥有了“改号”这么高的权限,并不是司法组织能够做到的。当然也没有用“米德历”这样的明显突出第一世界的行为,临时政府也是一个不错的想法(虽然现在看来管理局的“施政”都只体现在次元犯罪及遗失物管理一则)
还有一个也许各位会觉得不合理的可能,就是管理局实质上只掌握武装力量,具体的民生施政还有各管理世界的政府进行,也就是管理局只管大棒,胡萝卜有**的行政方。这里管理局总局仅在跨次元犯罪上行动,地上本部则执行该世界的秩序管理。当然这样的执行者是很不讨好的,实际上多数世界也确实安定了下来,才让管理局的体制维持到现在,其实也是如履薄冰的存在吧。
但是再容我引用一点现实世界,日本国民对自己的警察体系是充分信任的,虽然侦探片老拿警察的iq开涮,但总体来说并不质疑警察在面临案件发生时的处事态度。撇除剧集主角光环后警察就更是受到国民尊重的存在。
ssx提及也有管理局无力介入的内乱世界,按总局武装力来说其实没有问题的,结合雷吉亚斯中将对地上本部力量不足,有实力的人都集中总局的不满,可以推测管理局体制建立时,对于地上本部的武装力量、总局的介入条件都给予了严格的限制,sts总局公开武力介入也是涉及到太古遗产摇篮启动。要是管理局随意突破这个尺度,那么被管理世界抵制也不奇怪。在这个角度看来和“秘银”还真的有点相似。
因为要继续故事而扩大设定,但始终有着理想化的一面,可以说这是都筑现在的考虑?当然随着故事不断的发展,至少在事件中死去的人是越来越多了……
关于世界的体系运作,这里还是继续看看force再不断修正推测吧
某个意义上,“世界”比起现实中的“国家”,更像是“城市、乡村或地貌群”级别的感觉。就这两话世界穿梭,再联系a‘s等动画场景,“世界”经常被以“地貌”来给读者留下印象,这即使是用现实来说也只有中小面积国家才可以。也许是交通技术已经到了次元级别之后,“地球村”的概念的具象化吧(扯远了)
以下是个人感情的一言,要是魔炮追求机构设定的“现实性”,也许会进一步削弱而不是增强其自身的**存在的,虽然现在也有点不断的削弱的感觉就是。。。
圣王教会是否“假借”名义这一点目前也无法考究,毕竟创建圣王教会的人已经不存在了。然后你提到的信仰主体是教义,这一点似乎不太附合宗教的逻辑,宗教一般都是因为信奉某一个(或多个)神体,从而去遵守教义的,要说教会如何能得到那么多贝尔卡后裔的认同,这个恐怕也不尽其然,目前我们所知道的人数仅仅只有登场人物的寥寥,即使教会里许多工作人员也未必都是古代贝尔卡的后裔,所以在那个战乱时代究竟有多少人支持圣王教会,目前是很难确定的。同时,圣王很有可能是当时相对势力比较大的一个邦国,因此愿意追随圣王,以及后来圣王教会的人会比较多也是有可能的,而且正文中我还提到,教会极有可能是在圣王死后创立的,假设说圣王之死也代表着贝尔卡战乱时期的结束,那其他国家的势力很有可能被消灭得七七八八了,因此圣王教会能够独树一枝,成为古代贝尔卡残存的“唯一”大规模宗教团体。
当然,这一点也只存在于一个假设上,不过这里是有一个目前无法解释的疑点就是,圣王统一战争的主要矛盾是哪几方?如果说现在已经登场的圣王、冥王、霸王三家是参与了当年的对立的话,那现在他们之间的关系似乎太不合理了(当然这是剧情的需要),即使他们知道薇薇欧只是克隆体,这样的反应也相当地不合理。退一步来说,即使当时他们之间互相有从属国关系(假定另两国是圣王的从属国好了),但战争中的同盟关系很难真正地升华到这样的高度。在这一点上,我能想到的只有“不但薇薇欧是克隆体,另两个恐怕也并不是当年的王,而是后裔”。这或许也能解释伊克斯与艾茵哈特的年龄问题吧。
另外,我仍然还是对圣王在世时会有一个教会将圣王本人进行供奉这点表示怀疑,毕竟宗教这种东西拿一个活生生的人作为神明来供奉,只是增加操作的难度吧。至于地面总部,雷吉亚斯应该就是典型的鹰派代表人吧,也许他的那三个后台就是当年斗争的失败者(笑。
最后你提到的关于片中对“世界”的视觉感受,这个在大多数作品中都是这样的,要设定一个不存在的世界或国家,唯有用地貌和环境最容易让人从印象中加以区别。比如“炎热”、“寒冷”、“密林”、“城市化”、“沙漠”、“沼泽”等,这种跨度极大的变化会比名字更加深观众的印象。
而“世界”究竟是个什么样的概念,这个目前仍然没办法找到太好的佐证。
我前面说人数少,是指相对于整个古代贝尔卡时期的人口的话,即使有数千信徒的话,也只是当时人口的九牛一毛。假设说如果圣王并不是当时唯一有统治权的王,这一实事可靠的话(即当时并不是帝国时代,而是邦国的话),那很难想象大部分人愿意追随教会,如果说幸存下来的“大部分”人都成了为教会的信徒的话,我只能相信那是因为圣王一方的人活下来更多而已。再反推上去,会有这样的结果也很可能当时圣王的实力是凌驾于其他各国的。
从这段话来看,总觉得有点邪教组织的意思呢。不过光看这段话仍然不能解释我的一个问题——圣王教会的出现,是在圣王本人(这里是恐怕应该以薇薇欧遗传因子的来源奥利维尔圣王女为基准吧)死亡之前还是之后?我个人认为,在一个国家的君王还活着的时候,将其神格化作为信仰的对象这似乎不太可能,虽然说圣王教会的宣传是“神的代言人”,但自古以来所有的君王都宣称“君权神授”,但仍然没有哪个君王在活着的时候会被神格化。所以我认为,圣王教会的出现是在圣王死后,加上从圣王教会所管理的圣遗物是如假包换的真品(因为成功地复制出了薇薇欧)这一点来看,或许就是圣王死亡后不久,圣王的亲信或者与亲信有直接关系的人得到了圣遗物(裹尸布)后萌发了建立“圣王教”的念头。因为如果说时代间隔比较长的话,几经流落和转手,最后很难确保那件圣遗特一定是真品,如果是赝品的话薇薇欧的诞生也就没有意义了。
而最后,依靠着对圣王的信仰和持有圣遗物这一有利条件,圣王教会成为了现如今贝尔卡后裔的管理者,虽然责任不轻,但权力也不小吧。而且贝尔卡自治区是目前唯一所知的时空管理局所认可的自治区,这当然可以认为作品中尚没有出现但不代表没有,另外也有可能是贝尔卡所在的次元世界已经变得不适合居住(《soundstagex》里的贝尔卡的历史),只得“借用”米德切尔达的土地居住,所以管理局将北方部分地区划给贝尔卡进行自治。这可是享受“国家”待遇的权力啊,为什么管理局会开出那么好的条件?也许是怀柔政策,因为贝尔卡的国土就算是灭亡了,但是仍然留下了大量的后裔,在这些人之中不乏像卡莉姆这样的优秀人材,如果对他们不能妥善处理的话将会带来不堪设想的后果,而如果对他们运用得当的话,对管理局来说又是不可多得的力量,因此权衡之下利弊一目了然。
圣王教会方面,似乎比起信仰圣王,“借圣王名义”来宣扬自己的教义的特点似乎更明显。而且作为发动统一战争(对其他小国也算是侵略战争)的一个王族,如何获得贝尔卡遗裔的公认敬仰也是很奇怪的。我倾向于大家信仰的是其“教义”,圣王本身只是符号而已。也许圣王教会在贝尔卡灭亡之后为了救援贝尔卡遗裔作了显著的努力,其教义及其所行互相宣扬,最后获得了现在的影响力。
另一方面关于在世君王神格化的讨论,也许有例外存在的。这个的发想估计从“天皇”来猜测更直接,虽说君权神授古而有之各国有之,但将君王的血统直接神格化,并且实质上没有变易过的也就是天皇系统了。日本的天皇就是神裔,那么信仰当然也是没有问题的。当然魔炮的设定,特别是贝尔卡设定是倾向中世纪欧洲……
关于管理世界的管理局。世界的和平究竟是需要靠魔法系统还是科学系统(这里特指质量兵器)什么的争论,本来就是没有结果的而又在很多作品都进行的争论。这里我也赞成结果论一下,魔法能源一派成功了。
至于世界的运行方式,虽然我是赞成司法组织,但确实拥有了“改号”这么高的权限,并不是司法组织能够做到的。当然也没有用“米德历”这样的明显突出第一世界的行为,临时政府也是一个不错的想法(虽然现在看来管理局的“施政”都只体现在次元犯罪及遗失物管理一则)
还有一个也许各位会觉得不合理的可能,就是管理局实质上只掌握武装力量,具体的民生施政还有各管理世界的政府进行,也就是管理局只管大棒,胡萝卜有**的行政方。这里管理局总局仅在跨次元犯罪上行动,地上本部则执行该世界的秩序管理。当然这样的执行者是很不讨好的,实际上多数世界也确实安定了下来,才让管理局的体制维持到现在,其实也是如履薄冰的存在吧。
但是再容我引用一点现实世界,日本国民对自己的警察体系是充分信任的,虽然侦探片老拿警察的iq开涮,但总体来说并不质疑警察在面临案件发生时的处事态度。撇除剧集主角光环后警察就更是受到国民尊重的存在。
ssx提及也有管理局无力介入的内乱世界,按总局武装力来说其实没有问题的,结合雷吉亚斯中将对地上本部力量不足,有实力的人都集中总局的不满,可以推测管理局体制建立时,对于地上本部的武装力量、总局的介入条件都给予了严格的限制,sts总局公开武力介入也是涉及到太古遗产摇篮启动。要是管理局随意突破这个尺度,那么被管理世界抵制也不奇怪。在这个角度看来和“秘银”还真的有点相似。
因为要继续故事而扩大设定,但始终有着理想化的一面,可以说这是都筑现在的考虑?当然随着故事不断的发展,至少在事件中死去的人是越来越多了……
关于世界的体系运作,这里还是继续看看force再不断修正推测吧
某个意义上,“世界”比起现实中的“国家”,更像是“城市、乡村或地貌群”级别的感觉。就这两话世界穿梭,再联系a‘s等动画场景,“世界”经常被以“地貌”来给读者留下印象,这即使是用现实来说也只有中小面积国家才可以。也许是交通技术已经到了次元级别之后,“地球村”的概念的具象化吧(扯远了)
以下是个人感情的一言,要是魔炮追求机构设定的“现实性”,也许会进一步削弱而不是增强其自身的**存在的,虽然现在也有点不断的削弱的感觉就是。。。
圣王教会是否“假借”名义这一点目前也无法考究,毕竟创建圣王教会的人已经不存在了。然后你提到的信仰主体是教义,这一点似乎不太附合宗教的逻辑,宗教一般都是因为信奉某一个(或多个)神体,从而去遵守教义的,要说教会如何能得到那么多贝尔卡后裔的认同,这个恐怕也不尽其然,目前我们所知道的人数仅仅只有登场人物的寥寥,即使教会里许多工作人员也未必都是古代贝尔卡的后裔,所以在那个战乱时代究竟有多少人支持圣王教会,目前是很难确定的。同时,圣王很有可能是当时相对势力比较大的一个邦国,因此愿意追随圣王,以及后来圣王教会的人会比较多也是有可能的,而且正文中我还提到,教会极有可能是在圣王死后创立的,假设说圣王之死也代表着贝尔卡战乱时期的结束,那其他国家的势力很有可能被消灭得七七八八了,因此圣王教会能够独树一枝,成为古代贝尔卡残存的“唯一”大规模宗教团体。
当然,这一点也只存在于一个假设上,不过这里是有一个目前无法解释的疑点就是,圣王统一战争的主要矛盾是哪几方?如果说现在已经登场的圣王、冥王、霸王三家是参与了当年的对立的话,那现在他们之间的关系似乎太不合理了(当然这是剧情的需要),即使他们知道薇薇欧只是克隆体,这样的反应也相当地不合理。退一步来说,即使当时他们之间互相有从属国关系(假定另两国是圣王的从属国好了),但战争中的同盟关系很难真正地升华到这样的高度。在这一点上,我能想到的只有“不但薇薇欧是克隆体,另两个恐怕也并不是当年的王,而是后裔”。这或许也能解释伊克斯与艾茵哈特的年龄问题吧。
另外,我仍然还是对圣王在世时会有一个教会将圣王本人进行供奉这点表示怀疑,毕竟宗教这种东西拿一个活生生的人作为神明来供奉,只是增加操作的难度吧。至于地面总部,雷吉亚斯应该就是典型的鹰派代表人吧,也许他的那三个后台就是当年斗争的失败者(笑。
最后你提到的关于片中对“世界”的视觉感受,这个在大多数作品中都是这样的,要设定一个不存在的世界或国家,唯有用地貌和环境最容易让人从印象中加以区别。比如“炎热”、“寒冷”、“密林”、“城市化”、“沙漠”、“沼泽”等,这种跨度极大的变化会比名字更加深观众的印象。
而“世界”究竟是个什么样的概念,这个目前仍然没办法找到太好的佐证。
我前面说人数少,是指相对于整个古代贝尔卡时期的人口的话,即使有数千信徒的话,也只是当时人口的九牛一毛。假设说如果圣王并不是当时唯一有统治权的王,这一实事可靠的话(即当时并不是帝国时代,而是邦国的话),那很难想象大部分人愿意追随教会,如果说幸存下来的“大部分”人都成了为教会的信徒的话,我只能相信那是因为圣王一方的人活下来更多而已。再反推上去,会有这样的结果也很可能当时圣王的实力是凌驾于其他各国的。